Le Sambuc le 11/10/2008

LeCiao a écrit:

dydou'gazzz a écrit:

évite koni, depuis que l'usine française à fermer, la qualité a vachement reduite, bilstein y a que sa de vrai

Oui mais ils existent pas pour ma voiture

Alors le Cr les vidéos ??

ricmo

Ma première journée circuit avec ma Yaris TS. Bon évidemment la voiture n'ayant que 105ch, ce n'est pas une foudre de guerre. Comme elle est pleine de bonne volonté et me procure pas mal de sensations, je devrais bien m'amuser lors de cette journée, d'autant que Gilles vient aussi tourner avec sa Clio RS1 de 172ch.

Le samedi matin, je pars à 6h20. Je sors de l'autoroute à St Maximin et je fais le plein d'essence, puis je repars vers le circuit. J"arrive sur place à 8h30. La route est longue mais l'exitation est plus importante et fait que le temps passe vite.

Gilles me rejoint sur place et on va valider nos inscriptions. On discute un peu avec les organisateurs et on apprend que pour la matinée on est les 2 seuls inscrits avec nos voitures. il y aura aussi 4-5 personnes pour les stages sur Porsche et Ferrari. Et dans l'après midi 2 autres autos devront nous rejoindre... Autant dire que pour une première fois sur piste en Yaris, je ne devrais pas être gêner. De plus, c'est la journée est sous forme de session libre, donc on tourne quand on veut. On décide de suivre le briefing et ensuite en voiture Simone pour quelques tours de pistes.

C'est pati pour la première série. On rentre sur la piste et on se fait un tour lent pour faire chauffer les pneus et repérer le tracé. Il y a une chicane dans la ligne droite délimitée par des cones, elle est un peu serrer, c'est assez chaud pour passer. Le tracé est très sympa, mais j'avais gardé en mémoire qu'il était plus difficile, surtout le virage en aveugle. Mais là, en voiture, pas de soucis. Seul le coté valloné du circuit est un peu piégeux car il y a plus de transfert de masse dans certains virages... Bref après 2-3 tours, j'accélère le rythme et commence à rentrer plus fort dans les virages. La Yaris TS est bien stable avec la barre anti-rapprochement avant et arrière, et les pneus ont un super grips. Je rentre de plus en plus fort en courbe, du coup la YTS se met à couiner lorsqu'il y a beaucoup d'appui. Gilles reste par très loin de moi malgré que sa voiture soit plus performante, du coup, on fait 4-5 tours devant puis on laisse passer l'autre, comme ça on peut voir les différences de passage dans les virages. Après 30 minutes, on sort car il fait très chaud dans la voiture et ça laissera respiré un peu le moteur.

Pendant cette pose on en profite pour boire et mettre en place la caméra dans ma voiture. Puis, on repart pour une deuxième série. Là c'est bon je connais le tracé, je vais pouvoir retarder mes freinages et voir pour pousser la voiture. Elle est bien stable, pas trop de roulis dans les virages et les transferts de masse sont impeccables. Par contre, en sortie de courbe elle manque de motricité. Donc je dois doser mes accélérations car sinon elle se met à patiner des roues avant et n'avance pas pour autant. Par contre, le freinage est parfait, elle freine très fort avec les freins d'origine, et surtout ils sont très endurants. Du coup je me régale travaille les trajectoires et améliore mes vitesses de passage. On sortira après 30 minutes de run.

On refait une pose, puis on fixe la caméra dans la voiture de Gilles et on repart pour 30 minutes avant la pose repas. Toujours les mêmes sensations au volant de ma voiture, c'est vraiment plaisant. J'arrive à me faire plaisir et je pense que j'utilise pas mal des capacités de la voiture. Bref on s'arrête à 12h30 pour une pose bien méritée. Par contre, le réservoir de la voiture est quasiment vide, alors on descend refaire le plein à Aix en Provence avant de revenir sur le circuit pour le début des séances de l'après_midi.

Et là, c'est reparti. On va refaire 3 sessions de 30 minutes comme le matin, et je pense que j'ai amélioré mes temps de passage. En tout cas, je me suis bien amusé. La voiture est bien rigide, les freins sont très endurant, les pneus ont un grip d'enfer. Pour que se soit parfait, il faudrait que j'améliore la motricité car je n'arrive pas à placer la puissance au sol en réaccélérant en sortie de courbe...

On aura tourner pendant 3 heures au cours de cette journée, et on aura pris beaucoup de plaisir. Après 2h30 de routes et autoroutes, je suis arrivé chez moi avec des souvenirs pleins la tête et envie d'y retourner le plus vite possible. Par contre, au niveau budget, ça fait 120€ pour la journée piste + 80€ d'essence + autoroute + 1 pneu avant gauche bien usé sur le bord extérieur. Faut que j'attende un peu avant d'y retourner quand même, ou que je change mes amortos pour moins user mes pneus avant. Bref à suivre...


J'essaie de faire un montage avec les vidéos et je dffuse

tu t es bien amusez


sympa le cr

Pour le PB de motricité charge plus l'avant, tu mets 50kg dans le pare choc et c'est tout bon, comment ça c'est pas ce qu'il faut faire

ricmo

Voici un petit montage vidéo rapide (j'ai 2heures de vidéo en réalité...)

https://www.dailymotion.com/leciao/video/11842440

Sympa le CR ! Content que vous ayez pu rouler aussi librement et ayez pris autant de plaisir

Sur une auto de série c'est trés difficile de contrer son attitude d'origine , c'est lié à sa conception , le but étant qu'elles soient confortables et sécures sur route pour le quidam ..
Normal de sous-virer avec une traction c'est son attitude naturelle.
Au passage le freinage pied-gauche sert à l'aider pour attrapper la corde mais rien d'autre , ça va pas l'empêcher de glisser c'est l'inverse ..
Pour la motricité à part un autobloquant pas trop de miracle à espérer .
Maintenant il existe des astuces comme durcir l'anti-roulis arrière (changement de barre anti-roulis) , relever l'arrière et rabaisser l'avant , ouvrir la détente à l'avant et durcir la compression à l'arrière .
On travaille d'abord sur l'arrière pour corriger l'avant et ensuite on affine .
Mais le soucis c'est qu'une voiture de série c'est pas vraiment reglable lol ! ça demande des modifs bidouillées et alors ça devient un "piège "dangereux sur la route !
Pire que la moto , c'est grosse prise de tête si tu veux un truc efficace et c'est cher en modifs et pièces ...
Autant en moto les limites sont difficiles à atteindre sur piste , autant une auto de série ben c'est vite torché ... (jusqu'à 200 cv environ , aprés ... )
Autre soluce sympa , une vieille 205 GTI avec arceau et préparée pour , ou une vieille Clio cup que tu trimbales sur un plateau , avec ça en général tu t'amuses bien pour pas trop cher ... un temps lol ...
Aprés t'as les Lotus Elise t'as compris , la piste en voiture c'est bcp d'argent !

Ouais c'est clair que c'est beaucoup d'argent... Et puis voiture sur plateau c'est pas possible, faut qu'elle m'emmène bosser tous les jours

Le seul truc que je ferais peut être c'est mettre de bon amorto réglable pour pouvoir durcir sur piste pour régler mon manque de motricité, mais rien d'autre...

De toute façon je me suis bien amusé et je n'en ferais pas souvent sur circuit donc l'investissement n'est pas vraiment nécessaire

Bon tu nous à fait des dépassement, mais comment ça ce fait qu'il te reprenne pas dans ligne droite ? il y a l'entrée des satnds

ricmo

ricmo a écrit:

Bon tu nous à fait des dépassement, mais comment ça ce fait qu'il te reprenne pas dans ligne droite ? il y a l'entrée des satnds

ricmo

Non c'est parce qu'on était plus vite qu'eux !! Il n'osait pas accélérer (même en ligne droite)... Il nous laissait passer et rester derrière car au freinage de la chicane ont revenait trop fort sinon

Sinon pour les temps au tour ça fait a peu pres du 1'15. Mais la chicane n'est jamais au même endroit et n'a jamais la même ouverture... Donc aucune référence...

sympa ton cr, maintenant pour ton train avant, met du negatif, aprés faut voir ce qque preconise yaris pour cet auto, mais sa change enormement le comportement de ta caisse, tu pourra rentré plus fort dans les virolos. tu peux aussi elagir tes voies aussi.

dydou'gazzz a écrit:

sympa ton cr, maintenant pour ton train avant, met du negatif, aprés faut voir ce qque preconise yaris pour cet auto, mais sa change enormement le comportement de ta caisse, tu pourra rentré plus fort dans les virolos. tu peux aussi elagir tes voies aussi.

C'est quoi mettre du négatif ? C'est le carrossage ?
C'est toléré pour un controle technique ?

LeCiao a écrit:

dydou'gazzz a écrit:

sympa ton cr, maintenant pour ton train avant, met du negatif, aprés faut voir ce qque preconise yaris pour cet auto, mais sa change enormement le comportement de ta caisse, tu pourra rentré plus fort dans les virolos. tu peux aussi elagir tes voies aussi.

C'est quoi mettre du négatif ? C'est le carrossage ?
C'est toléré pour un controle technique ?

c'est du carrossage, tous simplement, biensur que c'est toléré, faut pas non plus mettre 10°, lol, aprés l'usure de tes pneus sera plus rapide aussi, mais la tenue de route modifié, tu peut aussi ouvrir ton train avant, ce qui va te mettre plus d'appuis sur ton train avant, ou cintré ton train arriere pour le fermé ce qui te donnera plus d'appui sur l'arriere, mais tout à un prix , plein de chose sont possible sur une auto.

En fait le carrossage semble le plus facile à faire !!
En fait j'ai lu sur le forum de la Yaris que l'idéal est un carrossage de -1°. Faudra que j'y pense au prochain changement de pneu

Merci Dydou

c'est ce que j'allis te dire de mettre 1° enfin -1°

Ca fait quoi concretement un carrossage de -1° ?

C'est plutot ça /---\ ou \---/ ?

-1° ça va pas transfigurer les problèmes de sous-virage faut pas rêver , de toute façon ya tout qui se tord ...
En plus désolé de contredire mais concernant les géometries , c'est pincé à l'avant et ouvert à l'arrière si on veut contrer le sous-virage , pas l'inverse ... ça "engage" le train avant et "affine" le train arrière ...
Donc ça use les flancs de pneus aussi ... compromis encore ..

La vache ça devient vachement technique pour moi tout ça

Merci pour les infos

J'aime bien la technique , ça fait partie de la progression ...
Pas si compliqué quand on aime

PAT06 a écrit:

c'est pincé à l'avant et ouvert à l'arrière

Ca veut dire quoi ça ?
Ca veut dire que devant les pneus seront comme ça /--\ et derrière \--/ ou l'inverse ?

LeCiao a écrit:

PAT06 a écrit:

c'est pincé à l'avant et ouvert à l'arrière

Ca veut dire quoi ça ?
Ca veut dire que devant les pneus seront comme ça /--\ et derrière \--/ ou l'inverse ?

Je pense que c'est l'inverse, juste pour te contredire

ricmo

Je vais attendre l'avis des spécialistes alors, hein !!

Non non c'était ça , t'as tout juste , un bon point
Ton shéma est bon quand tu regardes ta voiture du dessus pour ce qui est du pincement ou de l'ouverture .
Pincement s'exprime en valeur négative - 1° -2° etc /...\
Ouverture s'exprime en valeur positive +1° + 2° etc \.../

Pour le carossage le négatif quand tu regardes ta voiture de face c'est comme ça /...\ , pense aux mamies R8 Gordini , elles ont bcp de négatif en carossage du train arrière .
Les mamies Fiat 500 c'était l'inverse , le top pour faire des tonneaux

En tout cas j'aurais appris pleins de trucs sur le réglage du roue
Maintenant savoir si je le fais sur ma YTS ou pas, c'est une autre paire de manche

PAT06 a écrit:

En plus désolé de contredire mais concernant les géometries , c'est pincé à l'avant et ouvert à l'arrière si on veut contrer le sous-virage , pas l'inverse ... ça "engage" le train avant et "affine" le train arrière .....

si tu regle ta voiture comme tu le dis pat, tu va avoir une vrai savonnette, elle va surviere à mort, super pour faire du drift, mais pas pour faire des chronos, ce que je disais était juste.
sur une traction il faut :
ouvrir l'avant, mettre du negatif, pour avoir un train avant incisif et collé au bitume
pinsé l'arriere pour evité que le train arriere passe devant
tout est relatif avec ta vitesse de passage biensur.
il faut aussi une bonne assiete de la caisse, pas trop haut à l'arriere et pas trop dure non plus,
pour te donné une idée, il y a un gars sur nice qui s'apelle pini, je me rapelle plus du nom de son garrage, il fait que des prepas chassis, malheureusement il faut deboursé de memoire au moins 3000 euros pour un chassis complet, mais aprés tu recuperes ta voiture, c'est le jour et la nuit, tu ne reconnaitra pas ta voiture, avec un simple reglage chassis, ta voiture n'a plus rien avoir.
tu peux aussi acheté 4 jantes que tu equipé de N00, que tu charge dans le coffre, et quand tu arrive sur le cicuit tu inverse les jantes. se sont des pneus fait pour ça.